王石：我們靠什么突破自己？
時(shí)間：2015-11-11 來(lái)源：
華商智業(yè) 作者：華商智業(yè) 點(diǎn)擊：416次
今天故事的主人公一個(gè)是我，另外一位主人公叫汪建(華大基因董事長(zhǎng))，我比他大三歲。
今年5月份我在西雅圖華盛頓大學(xué)演講，請(qǐng)了兩位嘉賓，一位是汪建，還有一位是美國(guó)第一個(gè)登上珠峰的登山家，主要唱主角的是我們兩個(gè)，我的講演主題就叫做《兄弟情》，今天上午就給你們講兄弟情的故事。
2010年，我們一塊登上珠峰，2010年是上海世博會(huì)，我們帶著上海世博會(huì)的旗幟登上的珠峰。2007年我們?nèi)プ吡_布泊，一塊徒步穿越。當(dāng)時(shí)預(yù)計(jì)進(jìn)去是5月1號(hào)，查了大數(shù)據(jù)，這時(shí)候溫度最高不會(huì)超過(guò)零上45度，再往后溫度很快就會(huì)上去，所以不能晚于這個(gè)時(shí)間。結(jié)果第一天就49度，第二天是52度，那次差一點(diǎn)沒(méi)出來(lái)，嚴(yán)重中暑。滑雪、帆船和登珠峰，我們都喜歡這三項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，我們倆是挺像的。
我們是2003年10月份認(rèn)識(shí)的，正好那年5月份我登頂珠峰。那時(shí)候鬧SAAS，大家都沒(méi)事，不準(zhǔn)上班、不準(zhǔn)上學(xué)，怎么辦呢?只有封閉在家里，沒(méi)有什么事就看電視。5月份中央電視臺(tái)在現(xiàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)播中國(guó)地質(zhì)登山隊(duì)在登珠峰，有人調(diào)侃說(shuō)我們?cè)诩业人?，有幾個(gè)中國(guó)人在找死，我們就屬于找死的那個(gè)隊(duì)伍。下山之后，中央電視臺(tái)轉(zhuǎn)播了，本來(lái)就是名人，再加上登珠峰，更是家喻戶曉了。
10月份在京郊登山的時(shí)候，我們倆認(rèn)識(shí)了。他是干什么的我不太清楚，但聽(tīng)說(shuō)是分子生物學(xué)的科學(xué)家，我對(duì)科學(xué)家是懷有敬意的。由于當(dāng)時(shí)我是著名的企業(yè)家，又是著名的登山家，很明顯感覺(jué)到汪建幾個(gè)喜歡登山的科學(xué)家對(duì)我的敬佩如大江流水滔滔不絕，我們就這樣認(rèn)識(shí)了。認(rèn)識(shí)之后就一塊滑雪，什么都在一塊，兩個(gè)人好得恨不得穿一條褲子。之后一塊登雪山，2010年就登珠峰。
這里先說(shuō)一個(gè)登珠峰的故事。他有哮喘，正常人登珠峰就非常難，有哮喘就更難，更不要說(shuō)登頂8848米。他在山底都需要用藥物，再加上睡眠不好，腿還受過(guò)傷，在城市里都是一拐一拐的，更何況這時(shí)候發(fā)作了，基本上他能不能登頂是有疑惑的。
我們18個(gè)人，12個(gè)是外國(guó)人，6個(gè)是中國(guó)人。他找我說(shuō)：“老王，商量個(gè)事，登頂?shù)臅r(shí)候你能不能讓我20分鐘?”為什么要讓他20分鐘?因?yàn)槲?2歲登頂珠峰的時(shí)候創(chuàng)造了中國(guó)人登頂珠峰最大年紀(jì)的紀(jì)錄，這時(shí)候59歲了，記錄還沒(méi)有人破。他比我小3歲，如果早我20分鐘上去，他就把那個(gè)紀(jì)錄破了，所以他說(shuō)能不能讓他20分鐘，讓他先上。他這樣一說(shuō)，既然是兄弟情，這種關(guān)系應(yīng)不應(yīng)該讓呢?
那個(gè)情況下他還能登已經(jīng)是創(chuàng)造奇跡了，按照正常來(lái)講，他一般攀登的距離時(shí)間比我慢一個(gè)小時(shí)，我如果再讓他20分鐘，實(shí)際上讓的是80分鐘。什么意思呢?我差一步登頂了，我等他80分鐘，這還算正常。如果慢一點(diǎn)呢?在那個(gè)高度等80分鐘是等死。即使是兄弟情，我也沒(méi)有回應(yīng)，實(shí)際上是沒(méi)有答案。一前一后，我等你先上，對(duì)我來(lái)講沒(méi)有問(wèn)題，你破了記錄，我再把你的破了嘛。最后的保持紀(jì)錄者，我讓你保持20分鐘，但是當(dāng)時(shí)我沒(méi)有表態(tài)。我心里總是犯嘀咕，可能他覺(jué)得我不夠意思。
那天我們晚上吃完晚飯是7點(diǎn)鐘，然后就進(jìn)帳篷睡覺(jué)了，因?yàn)榈诙炝璩?點(diǎn)鐘要登頂珠峰去。出發(fā)之后，我就不時(shí)地在休息的時(shí)候回頭看看，他穿著顏色比較深的墨綠色的衣服，我是穿的藍(lán)色的，我一直回頭看有沒(méi)有墨綠色的點(diǎn)，如果他真的落十幾分鐘，我讓他沒(méi)有問(wèn)題。但是一直到登頂?shù)臅r(shí)候我都沒(méi)有看到他，所以我就登頂了。我登頂?shù)乃查g，我看到前面站著一個(gè)人，掐著腰說(shuō)：“嘿嘿，我比你早上了20分鐘?！?/span>
他上去了!
我就非常疑惑，他什么時(shí)候上去的，什么時(shí)候超過(guò)我的?那時(shí)候缺氧，反應(yīng)不過(guò)來(lái)，沒(méi)有想通。一直到下到大本營(yíng)，我就問(wèn)他，我說(shuō)：“你什么時(shí)候超過(guò)我的，我怎么不知道呢?”他就說(shuō)：“老王，我比你早出發(fā)1個(gè)半小時(shí)?！?/span>
他獲得過(guò)中央電視臺(tái)頒發(fā)的“最受尊敬企業(yè)家”獎(jiǎng)，我是第一屆被評(píng)選上的，屬于最老資格的，正因?yàn)槲覀儌z的關(guān)系，讓我來(lái)給他頒獎(jiǎng)。下面記者采訪就問(wèn)他，這種情況下把我請(qǐng)來(lái)給他頒獎(jiǎng)特別有意義，然后就問(wèn)他我們倆關(guān)系怎么樣，問(wèn)他為什么佩服王石先生。汪建就說(shuō)：“我為什么要佩服他呢?”這一反問(wèn)，記者就愣了，因?yàn)榧俣ǖ氖撬宸跏?。他說(shuō)：“我為什么佩服他呢，他是著名企業(yè)家，我也是。他登上珠峰，我也上去了。我是科學(xué)家，他是嗎?”我記得這個(gè)評(píng)獎(jiǎng)應(yīng)該是2010年，也就是他登上珠峰之后不久的事情。
2011年我就去哈佛了。到了2013年我到了劍橋，2015年的4月份我被劍橋大學(xué)聘為院士。聘為院士有一個(gè)儀式，我就把汪建請(qǐng)去了。一個(gè)月之后就在華盛頓大學(xué)講“兄弟情”的故事。
這是我今天上午要講的故事，講完了，你們聽(tīng)著可能有點(diǎn)曖昧，那回到今天的主題——“給一個(gè)突破自己的理由”，從這個(gè)故事當(dāng)中你們感受到突破自己的理由是什么?沒(méi)有答案，我的經(jīng)歷不是答案，只是把這個(gè)故事說(shuō)出來(lái)。
你們想不到我給出的是這樣戲劇性的東西吧，顯然是互相在較量，在不服氣，甚至在嫉妒，在好勝。你們覺(jué)得這個(gè)故事中的兩個(gè)人，一個(gè)汪建，一個(gè)我，我們都在突破自己，突破自己的理由是什么?
領(lǐng)教工坊組員：謝謝王石主席分享這么好的經(jīng)歷。我想人性就是都有對(duì)自己的不滿意，希望對(duì)自己更滿意，所以突破自己，讓自己更完美。我的問(wèn)題是，是不是好勝就是讓自己更完美，讓自己不斷地去突破?
王石：這里不存在更完美的事情。倆人一握手，你看那個(gè)眼神，內(nèi)心都是白發(fā)蒼蒼。你說(shuō)的追求更完美，應(yīng)該不是這樣的層面。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們中間有一個(gè)東西是嫉妒。你看這個(gè)邏輯線，他有哮喘，我們認(rèn)為他不可能登頂，他把不可能變成可能的時(shí)候，兩個(gè)人敬佩的砝碼改變了。反過(guò)來(lái)，對(duì)我來(lái)講更完美了嗎?不是，你就有這個(gè)缺陷。他是學(xué)醫(yī)科的，湘雅醫(yī)學(xué)院，最后到中醫(yī)大學(xué)讀碩士、博士，之后是博士后，他的優(yōu)勢(shì)非常明顯。
這個(gè)過(guò)程，至少兩個(gè)人是在較量，較量到什么程度呢?我做什么他做什么，當(dāng)然他做科學(xué)家我沒(méi)法做。比如，我登山，他登山，我滑雪，他滑雪，我駕帆船，他試了兩次不行，嘔吐。但是也有我想玩的沒(méi)玩起來(lái)，他玩起來(lái)了，就是玩風(fēng)帆。還有他騎自行車，我不騎車。兩個(gè)人有共同愛(ài)好，幾乎都在一起，實(shí)際上兩個(gè)人都在較量，你會(huì)的我都會(huì)，我會(huì)的你未必會(huì)，就是一種競(jìng)爭(zhēng)，互相的一種不服氣。剛才說(shuō)的欣賞、不服氣、競(jìng)爭(zhēng)都講得通，還有一個(gè)是嫉妒。辭典上“嫉妒”是一個(gè)負(fù)面的東西，別人比自己強(qiáng)，由某種羨慕很快就轉(zhuǎn)換為怨恨，甚至采取一種報(bào)復(fù)手段，很多不幸的事情都是由嫉妒產(chǎn)生的。但是嫉妒也可能轉(zhuǎn)成其他的東西，對(duì)自己來(lái)講，可以提升自己。
領(lǐng)教工坊組員：我覺(jué)得男性之間最大的快樂(lè)可能來(lái)自于很相似的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的挑戰(zhàn)，他提前一個(gè)半小時(shí)登上珠峰的時(shí)候呵呵對(duì)你笑了一下，我覺(jué)得那時(shí)候你就感受到了。第二個(gè)是他回答為什么要佩服王石呢，他有的我也有，而且我還是科學(xué)家，因?yàn)檫@個(gè)事，你被聘為院士的時(shí)候把他請(qǐng)過(guò)來(lái)。我覺(jué)得競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是突破自己的理由。
王石：找一個(gè)可以成為對(duì)手的。
領(lǐng)教工坊組員：對(duì)，不停地比，尤其是男性跟男性之間的。比如說(shuō)搏擊，很多電影里面就是有這種，打的很厲害，最后累了坐在一起成兄弟了，我覺(jué)得有這種感覺(jué)。
領(lǐng)教工坊組員：有這樣一個(gè)問(wèn)題，我感覺(jué)汪建有點(diǎn)通過(guò)模仿您來(lái)挑戰(zhàn)自己，但是沒(méi)有發(fā)現(xiàn)您并沒(méi)有模仿別人。我想知道您第四個(gè)突破的奇跡是什么呢?
王石：你說(shuō)一直是汪建在模仿王石，不是的。剛才只是體育運(yùn)動(dòng)，不是他一直在模仿，沒(méi)有。剛才講故事，但不能細(xì)化，實(shí)際上在很多方面，我們是互相借鑒的?？茖W(xué)方面我從他那里吸收的營(yíng)養(yǎng)更多，但是在某些方面，比如說(shuō)意識(shí)形態(tài)、形而上的對(duì)宗教的認(rèn)識(shí)，我反而有另一種思維。意識(shí)形態(tài)上講，汪先生是科學(xué)主義，覺(jué)得地球就是宇宙原始大爆炸產(chǎn)生的，任何解釋都是從科學(xué)的方法來(lái)解釋，比如自然的誕生、演化的走向，如果你信某種神，信某種超能力量就不要到他的企業(yè)去。我非常理解他的想法。不是他一直跟隨我，我們之間是互相的競(jìng)爭(zhēng)、互相認(rèn)真地吸取對(duì)方的經(jīng)驗(yàn)。談到珠峰，大家認(rèn)為是很敏感的，實(shí)際上我剛才舉的例子很明顯是對(duì)他的欣賞。如果我有哮喘和腿傷，我不一定會(huì)去，這不是比較優(yōu)勢(shì)。
我不認(rèn)為我過(guò)去做的是三個(gè)傳奇。比如說(shuō)登珠峰，一不小心就成為了年紀(jì)最大的，你認(rèn)為是傳奇嗎?不是。為什么?我參照標(biāo)準(zhǔn)不是中國(guó)人，而是全人類。我52歲登頂珠峰，之前的記錄是63歲，就是在人類來(lái)講，人家比你大11歲，你算什么?就在我們登上之后又有一個(gè)71歲的人。我們不要像井中之蛙一樣，登珠峰我們是跟著別人、模仿別人的。對(duì)我來(lái)講，脫胎換骨的是在哈佛，到了劍橋就如沐浴春風(fēng)，僅此而已，也談不上創(chuàng)造奇跡。
你說(shuō)以后有什么想法，人要突破自己的理由是人有欲望，改革開(kāi)放就是把欲望釋放出來(lái)了。我還有沒(méi)有欲望呢?當(dāng)然有，比如剛才說(shuō)的兄弟情。再說(shuō)另外一個(gè)男人情，兄弟是年齡的限制，還有一個(gè)是褚時(shí)建先生，我今年64歲，褚時(shí)建先生86歲，我們就不能說(shuō)兄弟情了，說(shuō)父子情也不合適。2002年我去看他，他承包了橙園，那時(shí)大概是75歲，跟我描述橙子掛果之后怎么怎么樣。我就問(wèn)他什么時(shí)候可以掛果，他說(shuō)五年之后。我一算，五年之后他都80歲了，他在這里興致勃勃地說(shuō)掛果是什么情況。我就想，我80歲會(huì)這樣嗎?當(dāng)然，人生無(wú)常，我可能不會(huì)75歲的時(shí)候想到80歲的時(shí)候怎么樣。
我原來(lái)對(duì)未來(lái)有描述，第一個(gè)是到?jīng)]有人生活的荒島上去，當(dāng)然，上面要有別墅，還有直升機(jī)可以停的，我要遠(yuǎn)離嘈雜的都市，但是又不能脫離城市，想回去還能回去，希望人生最后的階段這樣渡過(guò)。當(dāng)我看到眼前的褚時(shí)建先生，他75歲，穿著破的圓領(lǐng)衫，戴著大的破草帽，曾經(jīng)是創(chuàng)年稅收300億的企業(yè)家，因?yàn)槟撤N人生道路上的遭遇，被判了無(wú)期徒刑。在描述這樣情景的時(shí)候，我就想，那時(shí)我有可能到戈壁灘上種莊稼。這是突破嗎?我們新疆建設(shè)兵團(tuán)有多少人在那里種莊稼，所以這不叫奇跡。種莊稼是因?yàn)閷?duì)現(xiàn)狀的不滿足而突破自己，所以可以這樣做。
最后，我想說(shuō)一下今天給的信息是什么。
人生是不完滿的，咱們?cè)诋?dāng)中找平衡。人有追求向上的能力，也有黑暗的能力，雖然嫉妒往往產(chǎn)生負(fù)面的東西，但是嫉妒里面也有很多可以轉(zhuǎn)化為動(dòng)力。如果變成一種負(fù)面，我根本就是不服你，因?yàn)閷?duì)方的成功自己達(dá)不到，甚至最后采取一些手段，甚至犯罪，這是不行的。但任何黑暗的東西都是相對(duì)的，有黑暗就有光明，所以完美是不可能的，每個(gè)人心里都有天使的一面，也有魔鬼的一面。
再講一個(gè)我在劍橋津津樂(lè)道的小故事。有一次發(fā)現(xiàn)自行車座被別人拔了，第一感覺(jué)是把別人的拔了，但是我沒(méi)有拔。騎著沒(méi)有座的自行車，就是前傾的，像公共自行車的比賽，一邊那樣騎，一邊看別人的自行車座。后來(lái)第二次又被別人拔了，我這次就想采取行動(dòng)了。但我馬上反思，人家給你拔了是因?yàn)橥当I行為，你不能因?yàn)閯e人偷了你的，你又去偷別人的，這樣做就是犯罪，雖然這種犯罪不至于判刑，如果你偷了，在法庭上說(shuō)別人偷了我的，我也把別人偷了，這肯定是不對(duì)的。其實(shí)我真想拔，后來(lái)發(fā)現(xiàn)不容易，很多自行車座不是扣的，是螺絲固定的，得有扳手才可以。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，人要真的走上犯錯(cuò)，就是一念之差。
我們不要追求完美，就在不完美當(dāng)中不斷地解決自己、提高自己。當(dāng)然，你也不要好高騖遠(yuǎn)，你要把握的差不多，年齡差不多，各自的優(yōu)勢(shì)比較一下，此起彼伏。
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